Ich plane die Anschaffung eines Elektroautos im Jahr 2020, da ich eher wenig fahre und dann auch noch meist Kurzstreckenbetrieb, was einem Verbrenner nicht so gut tut. Daher scheint ein Elektroflitzer genau das Richtige für mein Fahrprofil. – Außerdem bin ich zweifellos sehr neugrierig auf „elektrisches Fahren“. – Aus rein wirtschaftlicher Sicht würde ein Elektroauto auch keinen Sinn machen, da ist zweifellos schon technische Liebhaberei die Triebfeder.
Als vorbereitende Maßnahme für die Installation einer Wallbox habe ich mir auch mal den Hausverteilerkasten im Hause meiner Eltern angesehen, die ich häufig Besuche und wo ich in Zukunft das Auto laden können müsste, um vom Besuch auf dem Lande zurück zu meinem Wohnort in der Stadt zu kommen. Das Haus meiner Eltern ist Baujahr 1984, die Elektrik ebenfalls. Ich selbst bin seit Jugendzeiten sehr interessiert an Elektrotechnik, wäre bestimmt auch ein guter Elektriker geworden. Mich hat es dann aber doch in den Bereich der Informatik verschlagen, wo ich seit 15 Jahren hauptberuflich tätig bin. Nichtsdestotrotz glaube ich sagen zu können, dass ich mir schon ein gewisses Fachwissen im Bereich der Elektrotechnik angeeignet habe, einmal da ich u.A. auch „Staatlich geprüfter Technischer Assistent für Informatik“ bin, und in meiner frühen Jugend verschiedene Ferienjobs und Praktika in Elektriker-Betrieben wahrgenommen habe. – Mein Bruder allerdings ist gelernter Elektriker (Energie-und Anlagentechnik) und stand mir bei diesem Projekt zusätzlich beratend zur Seite. – Ich möchte Allgemein darauf hinweisen, dass jegliche Arbeiten an elektrischen Anlagen potentiell lebensgefährlich und geschultem Personal vorbehalten sind.
Erstmal ein Blick in das „Grauen“ der 80er Jahre Elektroinstallation.
Positiv zu Erwähnen ist, das es bereits einen Fehlerstromschutzschalter (RCD) gibt, nicht so positiv ist, dass dieser erst ab einem Fehlerstrom von 500mA auslöst. – Heutzutage Standard ist laut meinen Wissensstand die Auslösung bei einem Fehlerstrom von 30mA. Des Weiteren sind an Sicherung/Leitungsschutzschalter Nr. 2 bereits deutliche Schmorspuren/Verbrennungen zu erkennen, hier ist wohl eine zeitweise Überlastung ursächlich.
Die Installation einer Wallbox erfordert zwingend den Einbau eines eigenen RCD / FI / Fehlerstromschutzschalters, und natürlich eigener Leitungsschutzschalter für 3x Stromkreise/Phasen. Hier sieht man schon ein großes Problem: Ich habe aktuell keinen freien Platz im Stromkasten, die 3x vorhandenen Hutschienen sind bereits nahezu randvoll. – Und der verwendete Verteilerschrank (Unterputz; 110cm hoch, 56cm breit) ist ein alter Siemens Sipro Universal, für den man seit Jahrzehnten kein Zubehör mehr bekommt. Allerdings ist die komplette rechte Seite des Verteilerschrankes noch frei/unbenutzt, also Platz wäre eigentlich da, man bekommt aber keine Einbauteile von Siemens mehr. – Was also tun ? – Ein kompletter Austausch des Schrankes wäre eine Möglichkeit, würde aber den Aufwand ins Extreme steigern: Der Energieversorger/Dritte müssten mit ins Boot geholt werden, um den Zähler neu zu verplomben und letztlich wäre das Einfamilienhaus meiner Eltern evtl. mehrere Tage komplett stromlos. – Nein, das ist keine optimale Lösung. – Nach ein bißchen Ausmessen und Webrecherche zeigte sich aber, dass in die rechte Seite des vorhandenen Siemens Sipro Schrankes eigentlich auch ein 1050mm Verteilerfeld von Hager passen müsste, sogar mit heutzutage üblichen APZ-Bereich, wo der Messstellenbetreiber in Zukunft smarte Messtechnik verplombt einbauen könnte. – Also bestellte ich ein solches Hager Verteilerfeld für ca. 100 Euro und verbaute es rechtsseitig im Siemens Zählerschrank.
Im obigen Foto sieht man rechts also das neue Hager Feld mit 5 Einbaureihen/Hutschienen und im unteren Feld (Lochblech) den heutzutage üblichen APZ-Bereich für den Netzbetreiber. Im Bild sieht man rechts außerdem schon das 5x 10mm² Kabel für die zukünftige Elektroauto-Wallbox. Mir würde zwar schon ein deutlich dünneres Kabel reichen, um „mickrige“ 11kW für das Elektroauto bereitzustellen, aber warum nicht die Anlage/das Kabel schonmal vorsorglich für 22kW mögliche Ladeleistung vorbereiten, wenn ich es eh neu legen musste. (Mein Netzbetreiber bestätigte mir übrigens vorab schon schriftlich, dass der Hausanschluss technisch in der Lage ist zusätzlich eine Wallbox zu betreiben. Wallboxen bis 12kW müssen dem Netzbetreiber übrigens gemeldet werden, größere Leistungen müssen sogar vom Netzbetreiber genehmigt werden. In meinem Fall wird mir vermutlich eine 11kW Ladeleistung stets reichen, so dass nichts genehmigt aber immerhin gemeldet werden muss.
Mein Plan: Da die bisherige Verkabelung schon aus sicherheitstechnischen Aspekten höchst bedenklich war (offenliegende Kontakte an den Leitungsschutzschalter, ein RCD der erst bei 500mA auslöst, verschmorte Kontakte an LS 2) entschied ich mich die ganze Anlage auf einen technisch aktuelleren Stand zu bringen: Austausch aller Leitungsschutzschalter, Einbau von neuen 30mA RCDs (ja, mehrere) und Einbau einer Hauptvorsicherung, um eine Überlastung des gesamten Schrankes auszuschließen. Des Weiteren wollte ich gerne die zukünftige Hausverteilung und die zukünftige Wallbox getrennt abschalten können. – Daraus wurde dann nachfolgender Aufbau.
Die Hausverteilung wurde von einem einzigen 500mA RCD auf zwei 30mA RCDs umgerüstet, um so Sicherheit und Redundanz in der Stromversorgung zu schaffen. Der Einsatz von 10mm² Hager-Phasenschienen führt zu einer sauberen Optik, die zudem deutlich belastbarer ist, als die vorherige offenliegende Drahtverkabelung aus den 80er Jahren. Der Einsatz einer benutzerbedienbaren Haupt-Vorsicherung, die es bisher gar nicht gab, erleichtert zudem zukünftige Arbeiten an der elektrischen Anlage. (Bisher gab es nur die netzbetreiberseitigen verplombten „Panzersicherungen“ im Hausanschlusskasten.) – Zudem lässt sich nun das gesamte Haus, aber auch die zukünftige Wallbox durch Hager 63A Leistungsschalter allpolig abschalten. Wie vom Gesetzgeber gefordert hat auch die Wallbox ihren eigenen RCD bekommen, selbstverständlich auch nochmal eigene Leitungsschutzschalter. Zudem war auch noch ein neuer, schaltbarer Hager Klingeltransformator drin, der einerseits kompakter als der früher Verbaute ist, andererseits auch stromsparender als 80er Jahre Trafotechik arbeiten sollte. – Der komplette Umbau der Verteilung konnte dank guter Vorbereitung an einem einzigen Abend erfolgen, unter Einsatz von LED-Akkuscheinwerfern da das komplette Haus dafür kurzzeitig stromlos gemacht werden musste. Die technische Abnahme/Sicht- und Sicherheitsprüfung erfolgte durch meinen Bruder, der wie gesagt, gelernter Elektriker ist. – Die Anlage läuft nun bereits seit einigen Monaten zuverlässig und fehlerfrei. – Nur mein Elektroauto lässt noch auf sich warten… 😉
Hallo Thomas,
was ein Glück bin ich auf Ihre Seite gestoßen! Ich stehe aktuell auch vor dem Problem einen ähnlichen 8GR7 Schrank umbauen zu müssen und bin auch Ersatzteilsuche.
Bester Tipp überhaupt mit dem Hager Sicherungsfeld, das löst absolut alle Probleme bei uns. Wir haben im Gegensatz zu Ihnen leider nur 3 Reihen für Sicherungen dafür aber zwei Zählerplätze. Der restliche Platz blieb leer. Diese 3 Reihen reichen heutzutage nie und nimmer.
Man kann es auf dem Bild nicht erkennen… Haben Sie für die Wallbox auch einen FI Typ B verbaut? Das blüht uns für unserer Klimaaußengerät jetzt nämlich auch.
Viele Grüße
Silvio
Hallo Silvio,
es freut mich riesig das dir mein Blogbeitrag hilft. – Ich kenne deine Verzweifelung wegen dem Nachrüsten des Siemens 8GR7 Schrank ja aus eigener Erfahrung.
In meinem Fall bin ich mit einem RCD / FI des Typs A hingekommen, da die verwendete E-Auto Wallbox in meinem Fall keinen Typ B vorschreibt. (Es gibt aber Wallboxen die brauchen zwingend einen teureren Typ B Fi-Schalter/RCD.)
Grüße
Thomas
Hallo Thomas
Da hast Du aber Glück gehabt. Gerade günstig sind die B ja nicht, und bei den B+ wird’s richtig lustig. Ja super Idee! Gleich mal messen gegangen und festgestellt, dass unser Schrank sogar 120 hoch ist. Da gibt es aber tatsächlich auch einen Typ ZU48VT6APZ2. Bin nur nicht sicher ob ich das APZ benötige. Aber haben ist besser wie brauchen. Da wir auch noch eine PV-Anlage haben, und deren Wirrwarr auch mit reingepresst wurde, wird es nun spannend alles wieder auseinander zu reißen, und neu zu verkabeln.
Grüße
Silvio
Super, suche schon ewig ein Verteilerfeld für den alten 8GR7.
Passen die Schrauben bei der Montage 100% oder muss gebohrt werden?
Hallo Thomas,
soweit ich mich erinnere musste ich die Löcher für das Hager Verteilerfeld selbst bohren, um dieses im Siemens Sipro zu befestigen. Ich meine ich habe unten 2x vorhandene Löcher genommen, und oben zwei neue gebohrt – Ist natürlich nun auch gut 2 Jahre her 😉 – Ich hatte seinerzeit viele Fotos vom eigentlichen Umbau/den einzelnen Phasen gemacht, aber kurz vor der Veröffentlichung hier hatte ich leider einen Festplattencrash wo diese Fotos unwiderbringlich verloren gingen. Vom fertigen Zustand konnte ich dann neue Fotos machen, aber der eigentliche Umbau ist dabei leider flöten gegangen. – Das war auch ein super interessanter Part den ich gerne geteilt hätte.
Ich hab das gleiche bei mir gemacht, allerdings wollte ich noch einen SLS Schalter unterm Zähler einbauen, hab aber Probleme wegen der Abdeckung hast du da auch einen Tip?
Hallo, da der SLS ja vor den Zähler gesetzt werden muss, ist das der verplombte Bereich an dem nur der Netzbetreiber Zugang hat. In meinem Fall konnte ich nur alles nach dem Zähler umbauen, wo keine Plomben saßen. (Ich habe mir als Ersatz für nen SLS einen allpoligen 63A 4p Hager Lasttrennschalter hinter den Zähler gesetzt)
Vielen Dank für die super Idee.
Mir ist nur aufgefallen, dass die Hager-Felder alle eine Tiefe von 97cm besitzen und die alten Sipro 103cm tief sind. Müsste dann nicht eine „Stufe“ von rund 6cm zum liken Verteilerfeld (Zählerfeld) entstehen?
Oder hast Du ein Verteilerfeld gefunden, welches 106cm tief ist?
Hallo, ja, es gibt eine Stufe: Das alte Siemens Feld kommt nach vorne weiter raus, Das Hager ist „eingelassen“. In der Praxis stört das aber keineswegs.
Auf diesem Bild hier sieht man unten links die „Stufe“ ganz gut:
Hallo, Super Beitrag. gibt es auch was passendes fürn SLS? Bei meinem Kunden sitzt dort zur Zeit ein NH-Modul auf einer Sammelschiene. Dieser muss raus und dafür ein SLS + Überspannungsschutz rein. Vielen Dank für deine Hilfe.
Müsstest du mal schauen, ob Hager etwas passendes im Programm hat. – Prinzipiell scheinen die Hager-Abmaße ja in den Siemens Sipro zu passen. – Ich selbst habe ja ein HAGER ZU37VT5APZ2 mit APZ-Bereich gekauft, vielleicht hat Hager etwas passendes mit SLS-Bereich im Programm, statt APZ-Bauraum.
Hagermodul mit Sammelschiene für SLS:
ZH3ES5
Vielleicht hilft es ja (noch).
Hallo Ertan,
habe genau dasselbe vor, NH gegen SLS tauschen, bist du fündig geworden?
Hallo Ertan,
in meinen SIPRO soll auch das NH Modul gegen einen SLS Schalter ausgetauscht werden, bist du fündig geworden, wenn ja welche Abdeckung passt hierfür?
Danke in voraus
Hallo Thomas,
ich habe auch einen Siemens Sipro 8gr7 Schrank und würde diesen auch gerne umrüsten.
Kannst Du mir sagen welches Hager Verteilerfeld Du in deinem Schrank verbaut hast?
Ich habe ein „HAGER ZU37VT5APZ2 Verteilerfeld 1050mm 5reihig 1feld. m. APZ“ von tandmore.de für 97,97 € gekauft (Dezember 2019).
Hallo Thomas,
Danke für die Info!
Hallo super Blog, ich stehe vor dem gleichen Problem, und habe eine Lücke zwischen Hager UD31B4 und altem Zähler. Mit welcher Abdeckung hast du die Lücke zwischen alten Zähler und neuer Hager Universal geschlossen ? Hager UZ301T ?
Hi Andreas, Umbau ist bei mir zwar schon 2Jahre her, aber die Abschottung die du genannt haast (UZ301T) kommt mir vom Google-Bildersuche her bekannt vor.
Wurde bei mir vermutlich automatisch mitgeliefert, da ich ja ein Verteilfeld mit APZ gekauft habe. – Habe dann damals diese mitgelieferte Abdeckdung vom APZ für die kleine Lücke beim Zähler verwendet, wenn ich mich recht erinnere.
Wenn du Google Suche nach meinem „ZU37VT5APZ2“ machst, siehst du bei manchen Händlern den kompletten Lieferumfang, und da waren auch so zwei Plastikblenden dabei. 😉
Super vielen Dank. Dann werde ich die (UZ301T) bestellen.
Hi Thomas,
mega Block, 1000 Dank dafür. Ich darf gerade deiner auch eine Runde Umbau vornehmen da wir einen Akku für die PV bekommen und 0,0 Platz vorhanden ist.
Meine Frage ist, wie du den Hager festbekommen hast, im Standard wurde der Siemens untern eingeklickt und oben festgeschraubt. (Ich weiß bei dir ists schon länger her ggf. erinnerst du dich ja trotzdem 🙂 )
So wie ich das sehe müsste ich unten Abstandshülsen verwenden und oben irgendwie versuchen in die Standardverklemmung zu bohren?
LG
Lukas
Hallo, ich erinnere mich das ich das Hager Feld mit einer Nietzange auf die orginalen Siemens-Metallschienen festgenietet habe. Das klappte super.
Servus Thomas, saubere Arbeit.
Könntest du evtl noch ein paar Bilder von hinter der Abdeckung nach dem Umbau einstellen? Mich würde die Verdrahtung interessieren
Hallo, ich kann dir zwar keine Bilder vom Inneren des Schrankes schicken, aber hast du eine konkrete Fragestellung ?
Ansonsten kann ich im Falle der Hager Automaten nur empfehlen, direkt die passenden Phasenschienen mitzubestellen: Saubere Optik, belastbar, berührungssicher.
Bildquelle: hager.com